Вопрос\ответ

[WOLK]

Никакого "лучшего" персонажа для ПвП нет. Иначе бы в ПвП ходить вообще не имело бы смысла. Там бы бегали десятки клонов этих "лучших персонажей" и рвали случайно заглянувшим на огонек чужакам задницы. А в свободное время выясняли бы отношения между собой.
Вот тебе список лучших персонажей для ПвП (и не надо меня просить писать гайд по любому из них, пожалуйста):
1). вайрлвиндер (варианты разнятся по выбору оружия и экипировки)
2). бонемансер
3). смайтер
4). фохер (есть два вида: один носит Энигму и телепортируется, другой носит сет Грисвольда и бегает при помощи Charge)
5). темпляр-виндикатор (это гибрид смайтера и фохера. Есть две разновидности: у одной делается больший упор на смайт, у другой - на ФоХ).
6). хаммердин
7). лайт-сорка (два варианта: нормальная, с Эшутой и Штормом/Спиритом, или же сорка с Инфинити в руках).
8). близз-сорка
9). фаир-сорка с 7-фреймовым кастом и Energy Shield (другой вариант: утыканная фасетами фаир-сорка с 8-фреймовым кастом, но он хуже).
10). гибрид бовазонки с джавазонкой, инвентарь которой до отказа забит чармиками с ядом (если на чармики с ядом нет средств, то лучше не делать амазонку для ПвП вообще - она не блещет, прямо скажу).
11). трапасинка с 102%фкр (10-фреймовый каст) и максимальной скоростью выброса ловушек (9 фреймов).
12). гибрид-ассассинка, с WW, DT и веномом. (есть варианты гибридов с трапасинкой, но ИМХО - они хуже, такая специализация будет хороша лишь против немногих, совершенно конкретных билдов оппонентов).
13). винд-друид

То, что они входят в число лучших персонажей для ПвП, не значит, что их силы равны. Например:
бонемансер > вайрлвиндер, любая амазонка, трапасинка, близз-сорка
смайтер > винд-друид
винд-друид > фохер (он его даже поцарапать не в состоянии)
гибрид-асса (как раз вариант с трапами и WW), ЕС-фаир-сорка, хаммердин > бонемансер
виндикатор-темпляр > фохер, смайтер
виндикатор-темпляр < бонемансер
фохер (с Энигмой) > бонемансер


Есть и равные противники:
вайрлвиндер=смайтер
бонемансер=винд-друид
хаммердин=темпляр-виндикатор
гибрид-асса (с ярко выраженной склонностью к melee)=бонемансер

Но чаще всего имеешь дело со сложной системой типа камень-ножницы-бумага. Поэтому обычно делают себе как минимум двух персонажей для ПвП, чтобы один был полностью лишен недостатков другого. Например, надрали задницу твоему бонемансеру - ты спокойно перезаходишь вайрлвиндером и уделываешь оппонента произвольное количество раз.

Пожалуй, самый дешевый и вместе с тем эффективный персонаж для ПвП - это чарджер. Если заинтересуешься, распишу тебе требуемый экип и прокачку.

[d1am0nd]

Проще всего одеть и прокачать гост-трапсу, одень на ее ГА(опционально), коготь со штормом, вигор, остальное по усмотрению, желательно на фкр. Когда зайдет какаято ЕС-сорка(любой элементалист) и будет палить во все стороны файрболы\лайтинги\прочую шелупень, просто обставься ДСами, и кидай МБ на обидчика, высокая вероятность, что настанет ГГ изза взорваного трупа какогонить толстого моба, в то же время самому баяться их не стоит - урон по аське будет смешной. Если зайдет барб\друль, то надо будет или совмесно отбиваться, в то время как станиш МайндБластом, или просто "го тп".
ЗЫ неоднократно такие вот наглецы выходили из игры обсирая всех и вся, будучи взорваными тушкой Minion_of_Destruction

[Iron_angel]

Сообщение от d1am0nd

Проще всего одеть и прокачать гост-трапсу, одень на ее ГА(опционально), коготь со штормом, вигор, остальное по усмотрению, желательно на фкр...

извини, но это бред. Ghost-аси всегда носят энигму... без энигмы это уже не ghost, а bramlesin или fortysin (всего 2 нормальных варианта без эни). Шторм+коготь на пвп аси???? это ппц. Асям не нужно никакое га - единственная защита это сильный оверрез + висп\хотспурс\равен и хороший пинг. Почти все адекватные пвп билды аси можно волей-неволей назвать антикастерскими. ДР можно без проблем набрать с фэйдом.... я хз как ты мог такое вообще об аси написать.

[WOLK]

^Полностью поддерживаю. По сути ГА могут носить только два класса: паладины и сорки. Первые могут чарджить, вторые телепортируются без Энигмы. Таким образом вполне реально иметь огромные оверрезы, но ещё быть в состоянии поймать врага и убить врага. Всем остальным классам ГА под ПвП решительно не подходит. Разве что если в вашей дуэльной игре всего один противник, и он - багнутый аурадин...ну да, тогда можно хоть асей ГА надевать. Но часто ли такое происходит в вашей дуэльной практике? Я вообще не сталкивался с подобной ситуацией. Поэтому ГА в сундуке не ношу.

Да, и ассассинка действительно является лучшим антикастерским персонажем. Поскольку лучшие кастеры - бонер, винд-друид, сорки всех видов, имеют паршивое fhr и не слишком большое количество жизней. Стало быть, стан ловушек и МБ очень сильно их напрягает, а порой недостаточно вкачанные ловушки аси-гибрида способны медленно, но неуклонно опустить ХП.
Исключение составляют только фохер и хаммердин, т.к. у паладинов отличное фхр и достаточно много жизни.

[Iron_angel]

кстати сейчас достаточно много аурадинов, которые суются в дуэли. Против них можно и без +макс рез играть (а вот оверрез крайне желателен) - просто достаточно очень агрессивно их ловить.

[Lamergy]

Сообщение от WOLK

Никакого "лучшего" персонажа для ПвП нет. Иначе бы в ПвП ходить вообще не имело бы смысла. Там бы бегали десятки клонов этих "лучших персонажей" и рвали случайно заглянувшим на огонек чужакам задницы. А в свободное время выясняли бы отношения между собой.
Вот тебе список лучших персонажей для ПвП (и не надо меня просить писать гайд по любому из них, пожалуйста):
1). вайрлвиндер (варианты разнятся по выбору оружия и экипировки)
2). бонемансер
3). смайтер
4). фохер (есть два вида: один носит Энигму и телепортируется, другой носит сет Грисвольда и бегает при помощи Charge)
5). темпляр-виндикатор (это гибрид смайтера и фохера. Есть две разновидности: у одной делается больший упор на смайт, у другой - на ФоХ).
6). хаммердин
7). лайт-сорка (два варианта: нормальная, с Эшутой и Штормом/Спиритом, или же сорка с Инфинити в руках).
8). близз-сорка
9). фаир-сорка с 7-фреймовым кастом и Energy Shield (другой вариант: утыканная фасетами фаир-сорка с 8-фреймовым кастом, но он хуже).
10). гибрид бовазонки с джавазонкой, инвентарь которой до отказа забит чармиками с ядом (если на чармики с ядом нет средств, то лучше не делать амазонку для ПвП вообще - она не блещет, прямо скажу).
11). трапасинка с 102%фкр (10-фреймовый каст) и максимальной скоростью выброса ловушек (9 фреймов).
12). гибрид-ассассинка, с WW, DT и веномом. (есть варианты гибридов с трапасинкой, но ИМХО - они хуже, такая специализация будет хороша лишь против немногих, совершенно конкретных билдов оппонентов).
13). винд-друид

То, что они входят в число лучших персонажей для ПвП, не значит, что их силы равны. Например:
бонемансер > вайрлвиндер, любая амазонка, трапасинка, близз-сорка
смайтер > винд-друид
винд-друид > фохер (он его даже поцарапать не в состоянии)
гибрид-асса (как раз вариант с трапами и WW), ЕС-фаир-сорка, хаммердин > бонемансер
виндикатор-темпляр > фохер, смайтер
виндикатор-темпляр < бонемансер
фохер (с Энигмой) > бонемансер


Есть и равные противники:
вайрлвиндер=смайтер
бонемансер=винд-друид
хаммердин=темпляр-виндикатор
гибрид-асса (с ярко выраженной склонностью к melee)=бонемансер

Но чаще всего имеешь дело со сложной системой типа камень-ножницы-бумага. Поэтому обычно делают себе как минимум двух персонажей для ПвП, чтобы один был полностью лишен недостатков другого. Например, надрали задницу твоему бонемансеру - ты спокойно перезаходишь вайрлвиндером и уделываешь оппонента произвольное количество раз.

Пожалуй, самый дешевый и вместе с тем эффективный персонаж для ПвП - это чарджер. Если заинтересуешься, распишу тебе требуемый экип и прокачку.

Ну я думаю, буду делать бонемастера и чарджера (я и раньче думал об этом, ты меня подтолкнул ещё больше)

А твой вариант, прокачки про чарджера было бы интересно услышать, ну и про бонемастера можно пару слов если что?

[WOLK]

На бонемансера тебе придется зарабатывать достаточно долго. Думаю, не менее двух месяцев. Чарджер будет дешевле в разы.
Экипировка: Death in eth Decapitator/Glorious Axe, Highlord's Wrath, Gore Rider, Raven Frost, Stone of Jordan (не BK!), Verdungo's Hearty Cord - это элементы экипировки, которые ничем не заменимы. Насчет всего остального возможны варианты. Шапка: или крафт с 10% дедли страйк, или Шако ради ДР%, лайфы, маны и скиллов, или же Crown of Ages ради ДР%, фхр, резистов. В идеале, конечно же, СоА с двумя Берами внутри.
Перчатки: очень рекомендую Frostburn. Мана на чардже улетает очень быстро, нужно расширять максимум. Как вариант - Dracul's Gasp, из-за 25% Open Wounds.
Броня: Энигма ради 45% faster run/walk, но это слишком дорого, учитывая тот факт, что телепорт с неё нам практически не требуется.
Guardian's Angel upped + Um - хороший вариант, если деремся против кастеров. Но носить постоянно не требуется. Лучше подобрать иной армор.
Fortitude - у чарджера настолько много урона дают синерджи и сам Чардж, что даже такой большой бонус, как +300% у урону, полностью теряется и "тонет". Уж лучше Энигма, для ускорения.
Duress - резисты, большой дефенс, большой Опен Вундс. Всего понемножку, в целом армор плохой.
Leviathan - хороший армор, если на голове у нас крафт на дедли Страйк. Даёт силу (кроме всего прочего, она увеличивает наш урон), ДР%, неплохой дефенс. Один из лучших выборов для чарджера.
Gloom - можно брать, если с резистами полная задница. Но лучше решать такие проблемы тиаркой Kira's Guardian - очень дешево и эффективно.
Скиллеры берём на offensive auras. Да, pala combat будут эффективнее, но они дороже в три с лишним раза. Что дадут оффенсив скиллеры? Мощный фанатизм и мощный холифриз, который можно периодически включать перед решающей атакой.

Прокачка:
Charge - 20
Might - 20
Vigor - 20
Fanaticism - 20
Salvation - 1
Остальные 20 очков мы кидаем в одну из аур сопротивления стихии - той, которую считаем наиболее опасной. Это увеличит макс. резист к данной стихии. Как вариант - качнуть на 20 Холи Шилд, и сделать гибрид смайтера/чарджера. В этом случае берется связка Grief in Phase Blade + upped Herald of Zakarum. Урон будет значительно меньше, зато в плюсе большая гибкость билда.
Я бы вообще предпочел не качать чарджера после 80-85 уровня, и вопрос распределения последних 20 очков не появился бы в принципе.

[d1am0nd]

Сообщение от Iron_angel

извини, но это бред. Ghost-аси всегда носят энигму... без энигмы это уже не ghost, а bramlesin или fortysin (всего 2 нормальных варианта без эни). Шторм+коготь на пвп аси???? это ппц. Асям не нужно никакое га - единственная защита это сильный оверрез + висп\хотспурс\равен и хороший пинг. Почти все адекватные пвп билды аси можно волей-неволей назвать антикастерскими. ДР можно без проблем набрать с фэйдом.... я хз как ты мог такое вообще об аси написать.

Я описал не пвп-аську, а анти-пк, которую может убить токо плохой коннект. ГА и Фэйд используються по ситуации - прелесть аськи в том, что без особых заморочек можна набрать резы на хелле до 100+ даже без фэйда, так что ГА вполне вариант. Телепорт для одного из мобильнейших чаров в игре имхо лишнее.

Задам вам вопрос, следствие из которого часто выставляет меня дураком в коментах: зачем советовать новичкам энигму, если паровозинг на нее превращает человека в задрота? Точить лясы на тему "вот этому лучше оеть эни, а вот этому без полного запака госу-чармов даже показываться не стоит" легко, но надо быть также реалистом. Неужели руны стали падать из каждого консула по пару ХР? Или это связано с дюпом? Нормальным игровым путем можна не напрягаясь насобирать за месяц на гриеф\форти, но эни-подбные по стоимости РВ я отношу к "годлайку", который могут позволить себе либо багоюзеры, либо истинные задроты. Не в обиду никому, просто играю на серве, где все дырки давно залатыны, и руны достаються игровым путем, и получил свой первый форти я относительно недавно)).

[Iron_angel]

Сообщение от d1am0nd

Я описал не пвп-аську, а анти-пк, которую может убить токо плохой коннект. ГА и Фэйд используються по ситуации - прелесть аськи в том, что без особых заморочек можна набрать резы на хелле до 100+ даже без фэйда, так что ГА вполне вариант. Телепорт для одного из мобильнейших чаров в игре имхо лишнее.

Теле лишним не бывает). Ну если хочешь антипк - я хз... тут надо дефенсив игру и возможность смотать (всё-таки эни). Как дефенсив чар асса хороша, но дефенсив - это отводить позицию. Если будешь сидеть на 1 месте в ловушках, то плохие игроки и билды "полностью не под асю" попадуться. Хорошим же пк это будет лишь в помощь.

Для пвм же конечно она почти в любом билде хороша. Если играешь на хардкоре я бы настоятельно тебе рекомендовал рифтсинку, я тест-драйв выкладывал - я думаю она будет там достаточно крутой)

[Banderos_51]

значение слова bugged - это когда берешь броню и по рецепту horadric cube делаешь в ней сокеты?
А если делаешь сокеты у Лазрука от этого что-то меняется?