Форум Диабломании - На главную

Вернуться   Форум Диабломании | форум Diablo 3, Diablo 2 LoD > Игры серии Diablo > Diablo 2 > Battle.net - командная игра
СправкаВесь чат Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Battle.net - командная игра Совместные забеги сыгранными партиями на Battle.net

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.10.2010, 20:45   #1
Iron_angel
Moderator
 
Аватар для Iron_angel
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 1,215
Iron_angel will become famous soon enough
По умолчанию

Тим, для меня эта разница будет ощущаться в потере половины хп. И какая тебе разница что я ношу? Я разве хреново с мобами справляюсь?

Wolk, только ты тап кидай на того, кого мне бить и никаких проблем не будет.
__________________
Iron_angel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 20:51   #2
WOLK
Moderator
 
Аватар для WOLK
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Saint-Petersburg, Russia
Сообщений: 1,724
WOLK is on a distinguished road
Отправить сообщение для WOLK с помощью ICQ Отправить сообщение для WOLK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iron_angel Посмотреть сообщение
Wolk, только ты тап кидай на того, кого мне бить и никаких проблем не будет.
Проблемы будут. Пит Лорды имеют иммунитет от твоей атаки, если я кину ЛТ - ничего не изменится. А если я кину амплифай, в твоём распоряжении будет хотя бы лич с Ферала.
__________________
My wicked intellect will lead you to victory!
Sindri Myr, the Sorcerer.
WOLK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 03:02   #3
Tim_ru
Guardian
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 478
Tim_ru will become famous soon enough
По умолчанию

Снова свет рубанули сволочи... Эхх. Видно не судьба красиво сыграть. А ведь все было так близко. Я был излишне резок? А как вас еще расшевелить? Или так и продолжать выбивать десяток торчей?
Wolk, не надо переоценивать свои действия и недооценивать действия других участников партии. Мы справились одновременно с баалом и диа не потому, что ты их так красиво вывел (нет ни какой разницы кто выведет обоих боссов), а потому, что баал обрабатывался барбом, что замедляло его на 75%. Баал не способен телепортивоться и плодить мобов, так же не способен вызвать клона. Но барб с этой задачей не справился бы, если бы на баале постоянно не висел тап и друид в это время не уничтожал мефа. Не было бы одного из участников партии и кей сет был бы не минуемо потерян. Именно об этом я и говорю, когда упоминаю слаженную работу партии в которой каждый является незаменимым звеном.
Нереально завалить всех сразу? Да все реально. Заходят все сразу, некромант распределяет своих суммонов по периметру центра тристама и бросает босам под ноги глиняного голема. Завалили одного, кидает следующему боссу. Барб отоваривает каждого босса по очереди прыгая от одного к другому, замедляя их (кроме этого дает стабильный ow без дракулс и соответственно не вмешивается в работу некроманта). Смайтер атакует сначала мефа, затем баала и в конце диа. Друид вычищает мобов в зависимости от того где он более востребован. Если смайтера начинает окружать толпа, то помогает смайтеру. Если некроманта атакуют, помогает некроманту. Если некромант будет заниматься действиями по соственной безопасности, у него не будет времени использовать свой не малый ассортимент проклятий и навыков для пользы партии. В момент когда барб прыгает на очередного босса, босс накрывается тапом, когда барб переходит к следующему, тап на него, а на предыдущего декра. Кроме этого некромант внимательно следит за тем что происходит у смайтера и еще успевает поднимать новых ревайвов подготовленных друидом.
Рион, ты спрашиваешь почему меня так волнует твое оружие? Да потому что ты со мной в одной партии играешь! Смайтер легко и без напряжения снесет основную часть жизни с босса, но добить его так как сможешь сделать ты, ему не светит ни при каком дорогостоящем экипе. Твоя задача выносить мобов и не лезть к боссам сразу (нет смысла пока смайтер работает путаться у него под ногами) Но когда будет снята основная часть жизни, а ждать этого долго не придется, налетаешь на босса и в считанные секунды добиваешь его. Крашинг в этом случае абсолютно бесполезен. Тундер маул потребует больших влажений стат поинтов? Botd имеет +30 ко всем атрибутам. 30 силы уже есть, 30 виталити освобождает 30 поинтов вложенных в виталити и позволяет их перераспределить в силу. Сколько там остается? Эфирный тундер маул имеет требования меньшие чем нормальный и не говорите мне что несколько десятков поинтов такая большая проблемма. Зато ты будешь иметь бешенный дамаг, кроме этого приличный лич, который с такого дамага позволит тебе лечиться без всякого тапа. Вместо крашинга более целесообразно набирать deadly straiсk. Удвоение такого большого урона будет более чем эффектно по сравнению с простым ед от тойже форти. Можно попробовать хиглорд амулет, смайтер же когда ты подскочишь врубает вместо салвы конву. Попадать будешь стабильно и с небольшим ар, что позволит завалить того же мефа еще до того как он предпримет какую либо атаку. Некр в это время может накрывать адом и если учесть что босс находится под замедленнием и действует как обкуренная черепаха, проблем не будет никаких.
Все более чем реально.
На счет Пит Лордов, это пожалуй единственные твари в убернике с которых можно снимать лич и без тапа. Они не являются физ имунами.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Опять рубанули свет, еле успел сообщение отправить. Сейчас снова включили. Зря я наверно хаю людей, линии сильно пострадали а они и ночью, судя по тому что свет все таки подается после отключения, работают.

Почему я делаю такой упор на вооружении друида? Да потому что нам крайне необходим сильный дамагер. Проклятие ад моему барбу например абсолютно бесполезно. Увеличение на 100% мизерного дамага который он имеет ни как не скжется на скорости уничтожения босса. А вот если друид будет иметь мощнейший двуручник, кроме этого хороший ds, то ад увеличит на 100% уже не булавочный укол а более чем серьезный дамаг. Эфеект от ад вырастет в геометрической прогрессии.
У меня предложение - давайте подождем с роспуском команды. Думаю со светом у меня на днях должно все полностью нормализоваться и попробуем три раза пройти ут по предложенной мной схеме. В качестве стимула пускай послужит моя доля фг (можете разделить ее равномерно на четырех оставшихся участников) Если нам удастся сделать всех трех боссов сразу легко и не принужденно, то значит время потрачено не зря и я буду более чем доволен от совместной игры со всеми участниками теам. Ну а если не получится, что ж, это игра и мы по крайней мере попытались. Значит что-то не доработано и не продумано. Возможно в другой раз получится красиво сыграть. В любом случае буду благодарен участникам за попытку. Я попрежнему уверен, и в этом меня никто не переубедит, что игру в партии можно на столько хорошо организовать, что она будет во много эффективней игры соло. Эффективней не из-за дорогостоящего геара, а в силу правильных и слаженных действий участников. Пока же, раз отсутствие одного или нескольких членов партии существенно не отражается на игре, значит нет по настоящему слаженной игры.
__________________
.

Последний раз редактировалось Tim_ru, 21.10.2010 в 03:55.
Tim_ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 04:42   #4
Iron_angel
Moderator
 
Аватар для Iron_angel
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 1,215
Iron_angel will become famous soon enough
По умолчанию

+30 силы на самом тяжёлом оружии это перерасход (считай что их нет), пользоваться стр багом и надеваться по 5 минут после смерти не намерен... этх - это минус 10 стр. - Всё равно ложить дополнительно больше сотни в стр. С убиванием саммонов фигня получается - хоть надевай равен, хоть снимай - эффекта минимум. Сегодня один раз Wolk попрактиковал - видимо не понравилось. На ботде кстати крайне паршивые бонусы, в отличии от моей палки. Что ты мне предлагаешь носить? Ботд, гули, горе, хайлорд? да я сдуюсь за пару секунд... попадать буду редко, бить буду медленно, не будет резистов, будет крайне мало хп, да ещё и без макс фхр атака будет прерываться и я вообще попадать не буду. Попробуй сам поиграть и тем и тем, а только после уже давай советы. Даю 100% что эффективности будет минимум. Я рассматривал и тестил разные варианты дуду, приходишь ты и говоришь что я дурак, ничего не понимаю в дуду и что набрать одновременно и дамаг, и ар, и фхр, и краш, и лайф - это идиотская затея, которая не подходит для ут и заменяется только дамагом и ds. Одна из базовых идей была сделать так, чтобы после совместного посещения уберника, каждый персонаж и дополнял друг друга в пати и при этом мог без проблем бегать в соло и быть сильным бойцом, а не всецело зависить от тимы. Тем более зачем??? Сегодня последний день игры. Вчера первый раз кейсеты не окупились... из 8 выпало - средний пала и 20\19 ама. Всё - сейчас ут превращается в рулетку и теряет смысл туда целенаправленно бегать.
__________________
Iron_angel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 06:12   #5
Tim_ru
Guardian
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 478
Tim_ru will become famous soon enough
По умолчанию

Как долго перераспределить скилы и статы после расформирования теам и переделать своего персонажа для соло игры с помощью безумно дорогого токена? Ты тестил друида в партии или соло? Во время теста у тебя был хотя бы 30тый лвл бо? ар на мобах не нужен, хватит тебе, а на боссах смайтер может конву включать. Резов мало? Да ты не успеешь пострадать как босс будет уже убит. Кроме того лич. Медленный тундер маул? Можно взять полеарму достаточно быструю но с хорошим дамагом. Плохо получалось мобов складывать? Конечно фигня получится с твоей палочкой (тем более если не эфирной пользовался). фхр тебе нужен? Зачем? Пока барб прыгает, ни один моб тебя бить не будет.
Играть в команде исключительно по причине не умения идти самостоятельно пока не прикупил дорогостоящий геар - идея новичка не знающего как играть. Позже я выложу тебе описание барба, который с минимальными финансовыми затратами справится соло с ут и сделает это ничуть не хуже смайтера. То что мы делали до сих пор, сможет сделать любой чар самостоятельно.
__________________
.
Tim_ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 06:39   #6
WOLK
Moderator
 
Аватар для WOLK
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Saint-Petersburg, Russia
Сообщений: 1,724
WOLK is on a distinguished road
Отправить сообщение для WOLK с помощью ICQ Отправить сообщение для WOLK с помощью Skype™
По умолчанию

Tim, перестань, пожалуйста. Если так хочется всё организовать по-своему - создай свою собственную команду. Я не вижу причин всё это выслушивать.
Цитата:
Не было бы одного из участников партии и кей сет был бы не минуемо потерян. Именно об этом я и говорю, когда упоминаю слаженную работу партии в которой каждый является незаменимым звеном.
Вот вчера мы сделали 8 уберников без тебя - и соответственно, без БО и твоего чудесного 75% замедления. Сложности возникли только один раз, остальные уберники мы сделали, можно сказать, в лёгкую. Anpal уже достаточно хорошо играет за сорку и делает теле без БО, а нам троим в убернике скоординированность действий и слабый ppl скомпенсировали твоё отсутствие.
Цитата:
Нереально завалить всех сразу? Да все реально. Заходят все сразу, некромант распределяет своих суммонов по периметру центра тристама и бросает босам под ноги глиняного голема. Завалили одного, кидает следующему боссу.
Хватит, Тим, хватит. Я это уже слышал. Почему ты не желаешь признать, что в реалиях баттл.нета такая схема - неоправданный риск? Вот вчера я решил попробовать ускорить наше дело, и купил среди прочего три органсета. Первый из них мы потеряли, т.к. при входе в игру немедленно получили дроп. Причем мы не на трех уберов сразу полезли, а только на двух. И моря саммонов они напризывать не успели. Просто дропнуло - и всё. А ежели мы будет голой жопой и могучим энтузиазмом штурмовать троих уберов сразу в обычной, заперменной во время походов за органами игре, ничего хорошего все равно не выйдет. Будет много спеллов на экране, много саммонов, после чего пойдёт череда дропов из игры. А дропы - это чудовищное замедление прохождения. На то, чтобы подождать меня и последовательно убить 1-2 уберов, у команды уходит не более минуты. Тут нечего экономить время. Извини, но твоё предложение - бредово и нереалистично. Вот mefistic предложил разработать схему логистики - и она сработала, реально экономит нам массу времени.
Цитата:
Рион, ты спрашиваешь почему меня так волнует твое оружие? Да потому что ты со мной в одной партии играешь! Смайтер легко и без напряжения снесет основную часть жизни с босса, но добить его так как сможешь сделать ты, ему не светит ни при каком дорогостоящем экипе.
Этот посох даже в не-эфирной версии сильнее Грифа, плюс имеет 50% крашинга и незаменимые для друида бонусы. Айрон может взять в руки Тандер Маул, набрать 72% дедли страйка, забить на резисты - да хоть пукнуть, а более 1/3 дамага моих саммонов ему не достичь в любом случае. Опять же - порочная идея что-то кому-то советовать. Iron знает, как ему играть за друида. И к нему у меня нет никаких претензий.

Цитата:
Думаю со светом у меня на днях должно все полностью нормализоваться и попробуем три раза пройти ут по предложенной мной схеме. В качестве стимула пускай послужит моя доля фг (можете разделить ее равномерно на четырех оставшихся участников) Если нам удастся сделать всех трех боссов сразу легко и не принужденно, то значит время потрачено не зря и я буду более чем доволен от совместной игры со всеми участниками теам. Ну а если не получится, что ж, это игра и мы по крайней мере попытались. Значит что-то не доработано и не продумано. Возможно в другой раз получится красиво сыграть. В любом случае буду благодарен участникам за попытку. Я попрежнему уверен, и в этом меня никто не переубедит, что игру в партии можно на столько хорошо организовать, что она будет во много эффективней игры соло.
Если хочешь - то обязательно попробуем по-твоему. Как бы то ни было, команду нужно распустить по экономическим соображениям. Не важно, какие результаты будут получены в самой игре и до каких высот мы отточим нашу скоординированность в убернике. Но если хочешь просто интересной игры - я согласен.
То, что я собираюсь распустить команду, вовсе не значит, что я намерен свернуть командные мероприятия. Нам еще качаться на баалранах вместе, бегать в коровник, заниматься крафтингом и некоторыми другими вещами. Это значит только то, что в 22:00 больше не будет обязательной явки, и не будет общей казны.

Цитата:
С убиванием саммонов фигня получается - хоть надевай равен, хоть снимай - эффекта минимум. Сегодня один раз Wolk попрактиковал - видимо не понравилось.
Кстати, да. Больше не буду просить тебя или кого-то другого убивать мобов в убернике - слишком медленно всё это происходит. А потом какой-нибудь колд демедж в экипировке срабатывает и труп рассыпается в кучку ледышек.
__________________
My wicked intellect will lead you to victory!
Sindri Myr, the Sorcerer.

Последний раз редактировалось WOLK, 21.10.2010 в 06:42.
WOLK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 07:17   #7
Tim_ru
Guardian
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 478
Tim_ru will become famous soon enough
По умолчанию

Сделали 8 уберников без меня... Так я о том же и говорю, если прохождение игры не изменяется при отсутствии одного члена команды, значит нет согласованой работы. Да, и барба в этом вина тоже есть. Замедление боссов действительно замечательная вещь, присутствие сарказма в данном случае не уместно. Но оно не рулит само по себе, так же как не рулит дамаг отдельного персонажа и не рулят твои проклятья и саммоны. Только все вместе дает значимый эффект.
Посох сильнее Гриефа... двуручное оружие сильнее одноручного... хмм. Двуручник должен быть не просто сильнее Гриефа, а на много превосходить его. Кроме того имеет крашинг? А зачем крашинг для добивания босса? Что он дает когда у босса остается 1/7 - 1/8 жизни? Замараживает мобов? Так сложно снять шмот несущий урон холодом? Дамаг у самонов действительно выше, попадают только реже, да и бросать их всех на боссов оставшись не прикрытыми от мобов... Хотя тоже вариант на добивание, раз уж друиду идея дамажного волка не нравится.

Ты говоришь без барба легко обошлись и сделали 8 ут. Самое обидное, что и барб без команды легко обходится. Что касается ут, то за то же время сделает не меньше в одиночку. Это не нормально. Партия на то и партия что бы не смотря на усиление босоов уничтожать их на много быстрее.
На счет экономии. В это время на прошлом ладдере мой барб делал 5 десятков ут Времени на это тратил не так уж и много. Выбрасывал основную часть торчей, а на сорковских и паловских не плохо заробатывал. Чуть позже упадут в цене и они, останется смысл гоняться только за перфектом, вот это действительно уже не выгодно.
__________________
.
Tim_ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Будем признательны за использование кнопок «Поделиться» и «+1»

Часовой пояс GMT +3, время: 03:36.


Работает на vBulletin® версия 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

© 2007—2015 Diablomania.ru - Всё об играх серии Diablo: Diablo 3, Diablo 2, Diablo    карта сайта