Просмотр полной версии : Dual-Dream Enchantress
Для тех, кто видит это название впервые, поясню: волшебницы тоже могут сражаться в ближнем бою. Причём делают это не хуже варваров и паладинов. Вот каковы сильные стороны данного билда:
1). Убойный масскилл - для рукопашницы. Недостаточно жирные монстры умирают от одного только вида нашей волшебницы, другим же достаточно одного прикосновения. Один из лучших ПвМ персонажей.
2). Высокие стандарты безопасности. Персонаж хорошо подходит для режима игры hardcore, а на софткоре очень редко умирает.
3). Наша волшебница способна выполнять уберквест. Причём делает это без великих усилий и колоссальных материальных затрат.
4). Имеет весьма высокий потенциал в ПвП.
Недостатки билда:
1). Если у вас нет 3-4 хайрун на закупку абсолютно необходимого снаряжения, то даже не пытайтесь раскачивать данную волшебницу. Она зависит от трёх надетых на неё предметов целиком и полностью.
2). Нет 75% блока. Если хочется сделать максимально живучую сорку для хардкора - вам больше подойдет классическая fire-sorceress с Energy Shield и полным блоком. Однако и энчантресса очень живуча: я говорил об этом выше.
3). Не ожидайте фантастически сложного управления. Энчантресса порой проще хаммердина. Сделали все нужные прекасты - и пять минут можете управлять одной мышью, без участия клавиатуры. Во время игры можно пить чай, кофе и даже пиво. Если играете на софткоре - это никак не отразится на качестве
4). Для МФинга не подходит. Правая рука, левая рука и голова постоянно заняты рунвордами, которые ничем не заменишь. Можно заменить остальные детали экипировки, конечно...но лучше раскачайте себе обычную двустихийку или лайт-соску.
Это первый мой гайд, посвящённый item-based персонажу. Поэтому необходимые вещи я опишу до того, как мы перейдём к скилл- и стат- поинтам. Сначала опишу ПвМ экипировку:
абсолютно незаменимые вещи:
Weapon: Passion runeword in Phase Blade
Helm: Dream runeword in Bonevisage/Demonhead
Shield: Dream runeword in Hyperion (выше блок)/Troll Nest (круче смотрится, экономия 20 очков силы)
полезные, но заменимые предметы:
Armor: upped Vipermagi + Rainbow Facet
Belt: Arachnid Mesh
Gloves: Frostburn
Boots: Silkweave/Crafted mana boots
Amulet: Crafted +13% fcr, +2 sorc skills.
Rings: Wisp Projector+Raven Frost
Hellfire Torch, annihilus, 9 lightning skillers (не fire! обратите внимание!), Call to Arms + Lidless Wall на своп.
Экип мерка: Infinity runeword в эфирной хелльной полеарме, броня Fortitude, шлем eth upped Vampire Gaze.
Теперь о "заменимых" предметах - я дам варианты экипировки практически под каждую игровую ситуацию и каждую задачу.
Экипировка для уберника:
Ботинки заменить на Goblin Toe, после прекаста Кта поставить на своп палочку с Lower Resist, мерку дать Obedience в эфирной хелльной полеарме вместо Инфинити, доспех поменять на этх аппед Guardian Angel с Умом. Его роль - потыкать Мефа, дать немного крашинга и по возможности не сдохнуть. В случае чего Баала и Диабло можно и без мерка убить.
Экипировка для дуэлей с мили-персонажами:
Амулеты и кольца заменить на Angelic combo.
Экипировка для дуэлей с элементальными кастерами:
Заменить ботинки на Hotspur, если уже знаете стихии оппонентов - соответственно подбирайте Wisp Projector, Dwarf Star, Raven Frost в качесте основных колец. Носите по паре каждого в сундуке, на всякий случай.
Экипировка для дуэлей с не-элементальными кастерами и милишниками со слабым дефенсом:
Кольца заменить на Stone of Jordan x2, перчатки - на Magefist, амулет - на +3 Lightning skills +100 Life
Распределение скиллпоинтов:
Рекомендуемое мной -
20 - Enchant
20 - Warmth
20 - Lightning Mastery
20 - Telekinesis
20 - Fire Mastery
1 - Thunder Storm, Teleport and Energy Shield. Ну и проходные, разумеется.
Другое возможное:
20 - Enchant
20 - Warmth
20 - Lightning Mastery
20 - Telekinesis
1 - Fire Mastery and Energy Sheild.
20 - ThunderStorm.
Почему я такой вариант не рекомендую? Уберквест уже не выполнишь - слабым огненным уроном убер-Мефа не забьёшь. Расчёт делается на пассивное убийство в ПвП, но с одним фасетом и без Конвы Тандерсторм смотрится тухло. Единственный плюс вижу в том, что волшебниц с ES станет убивать легче.
Распределение статпоинтов:
strength - под шмотки, примерно 50.
dexterity - примерно 80, чтобы взять в руки наш прекрасный меч
vitality - всё оставшееся
energy - ничего. Вы можете возразить мне, заметив, что наша волшебница использует ЕС на полную катушку - а значит, ей можно прокачать энергию. Однако любой опытный игрок понимает, что если хочется выжить в схватке с группой манабёрнов или убить на дуэли элементальную сорку - качать лучше виталити. Маны у нас будет много благодаря правильно подобранной экипировке. Реген у такой волшебницы просто чудовищный.
Теперь я объясню, что вам даст всё вышеперечисленное. Как вы, вероятно, догадались, основным навыком нашей волшебницы станет Zeal. Урон он наносит маленький, но взяли мы его по двум причинам: большая скорость атаки (много ударов в секунду, что нам критически важно) и прибавка к атак рейтингу. Почему надо снарядить свой инвентарь скиллерами на лайтнинг, а не фаир? Да потому, что полностью прокачанный энчант, полностью прокачанная фаир мастери и куча скиллеров на огонь в инвентаре дадут нам втрое меньший урон, чем простая аура Холи Шока 30 уровня, которую нам обеспечивают шлем и щит. Роль огненной стихии - лишь вспомогательная. Лайтнинг мастери не просто увеличивает урон Холи Шока, она делает куда большее. Элементальные мастери работают в двойную силу, когда увеличивают урон энчантрессы. Сначала мастери увеличит урон самой ауры Holy Shock - она является лайтнинг скиллом, если вы забыли. Затем увеличит конечный урон лайтнингом в ближнем бою. Итак, теперь у вас есть могучий паладинский Зеал и ужасающая паладинская аура Холи Шок. Кстати, среди паладинских элементальных аур она самая мощная по урону. Теперь я приведу вам цифры урона, наносимого энчантрессой в секунду. Держитесь крепче за свои стулья :)
Пассивный урон (тот, который наносится врагам лишь от одного вида нашей волшебницы)
Thunderstorm: 1 215 - 1 832 урона в секунду
Holy Shock: 6 - 1 595 урона в секунду
Активный урон (наносится монстру, которого ударила энчантресса)
7-фреймовая атака (три удара в секунду - остаток не считаем, хотя он 0,57)
Fire damage: 4 138 - 5 410 dmg с удара, 12 414 - 16 230 урона в секунду
Lightning Damage: 36-59 617 dmg с удара, 108-178 851 урона в секунду.
Physical damage: 362 dmg per second (маловато, правда?) :)
А теперь суммируем весь максимальный урон, который в состоянии нанести за секунду наша волшебница:
198 873 multi-elemental damage per second. Впечатляет, правда? Другим рукопашникам о таком уроне можно только мечтать. Паладины и варвары не переплюнут энчантрессу даже в том случае, если соберутся большой группой, включат ауры разных типов и хорошо крикнут. А один отдельно взятый барб или паладин слабее энчантрессы. Даже если она не нанесёт максимум урона - значения среднего урона у неё тоже впечатляющие. Однако гигантский урон - это ещё не всё, что нужно в ПвП. Смайтер убьёт энчантрессу, не моргнув глазом, да и с другими рукопашниками будут проблемы - блока ведь нет, ДР% нет, яд с поизон чармиков проходит сквозь ES и очень больно бьёт по жизням, без штрафа. Но определённый успех энчантресса иметь в ПвП будет. По мощи одиночного удара она превосходит даже чарджера, и если не дай Бог кто-то из противников не увешается макс. резистами, абсорбами, и не наберёт макс. блок...ему наступит крышка за долю секунды.
Теперь непосредственно по геймплею. Проблем с лайтиммунами особых нет. Урон огненной составляющей достаточно велик, чтобы забить их без участия Инфинити и палки с Ловер ресистом. Что давать в руки мерку - это ваше дело. Выбирайте исходя из приоритетов. Хочется бессмертную волшебницу с неснимаемым Energy Shield? Экипируйте его Инсайтом. Хочется увеличить скорость зачистки локаций в полтора-два раза? Экипируйте его Инфинити.
Я намеренно указал в разделе "экипировка" кольца Wisp Projector и Raven Frost. Представьте себе, я-таки знаю о существовании СоДжа. Но в ПвМ энчантресса хороша именно впечатлением полной безнаказанности, неуязвимости, которое она дарит своему терпеливому хозяину. А без абсорбов это впечатление будет не таким сильным. Ради Бога - хотите увеличить ману и получить 2 скилла - носите СоДжи. Но я бы не стал этого делать.
Остальные характеристики энчантрессы:
9-фреймовый телепорт в любом из предложенных вариантов экипировки;
~2500 жизней после БО (зависит от того, сколько лайфы у нас на скиллерах и чармах)
~1500 маны после БО (тоже зависит от чармов).
+50% максимума маны в любом экипе; Вармф 32 уровня +372% к регенерации маны. Полный шарик с нуля регенится примерно за 9-10 секунд, если без Инсайта.
Zeal 5-го уровня, Battle Orders 11 уровня.
Почему на свопе стоять должны Call to Arms runeword + Lidless Wall, а не Кта+Спирит? Да потому, что только полный идиот станет вкладывать в силу дополнительные 50 очков, чтобы получить дурацкие 3% жизни и маны с чуточку более мощного БО. Считайте сами - 100 очков лайфы под БО превращаются в 168. Если мы кидаем эти 50 очков в силу - получаем на 3% более мощное БО, т.е. примерно +30-50 жизней. Простая арифметика, господа.
Управление и расстановка клавиш проста до безобразия. На левой кнопке Зеал, на правой - телепорт. На клавиши поставьте прекасты - Thunderstorm, Energy Shield, Shiver Armor (если вы её зачем-то прокачали), Battle Command, Battle Orders, Enchant.
В сундуке можно носить посох с рунвордом Memory. Это помогает вам сделать себе мощный ЕС даже без девяти лайт. скиллеров в инвентаре. Просто перед накастом щита возьмите в руки этот посох, затем уберите обратно в сундук. С той же целью можно хранить Ormus' Robes +3 ES.
Какие могут возникнуть проблемы?
а). Нет средств на приобретение трёх краеугольных рунвордов этого билда.
Решение: качайте другого персонажа
б). Волшебница мажет мимо монстров на Хелле.
Решение: возьмите в Лут Голейне дурачка с аурой Blessed Aim или же просто дайте своему холифризному мерку Infinity.
в). Волшебница мажет мимо противников в ПвП.
Решение: оденьте Анджелик кольца и амулет, как я и советовал в секции снаряжения.
г). Надели анджелик сет, по большинству персонажей волшебница попадает, но по паладинам по-прежнему мажет.
Решение: не дуэльтесь с паладинами.
д). "Я рипнул свою энчантрессу на хардкоре, когда оставил её в хелльном коровнике и пошёл в сортир."
Решение: Раскачай себе новую энчантрессу.
Для слепых, недогадливых и прочих ещё раз укажу - лучший наёмник для энчантрессы это 2 act Nightmare Defensive. Вы можете взять мерку из первого акта и дать ей в руки рунворд Faith, таким образом вы получите шестифреймовую атаку (кстати, путём простого комбинирования вещей её не получить). Но я бы взял классического А2 мерка, всё-таки Инфинити круто баффает урон энчантрессы, делая её мощнейшим ПвМ персонажем.
И последняя ремарка: ауры с двух Дримов в 1.13 стакаются. Никакого бага тут нет, это не багнутый аурадин. Просто честные 15+15=30.
DarthRevan
12.02.2010, 18:31
"Я рипнул свою энчантрессу на хардкоре, когда оставил её в хелльном коровнике и пошёл в сортир."
решение в корне неверно, не ходите в сортир в коровнике на хардкоре, это можно делать лишь в rogue encampment!
д). "Я рипнул свою энчантрессу на хардкоре, когда оставил её в хелльном коровнике и пошёл в сортир."
Решение: Раскачай себе новую энчантрессу.
:bp::bj:
Отличный гайд! Если-бы играл в ЛОД,обязательно попробовал-бы такую раскачать)
"Я рипнул свою энчантрессу на хардкоре, когда оставил её в хелльном коровнике и пошёл в сортир."
решение в корне неверно, не ходите в сортир в коровнике на хардкоре, это можно делать лишь в rogue encampment!
:ag:
Клевый гайд.
Мож раскачаю на харкоре когда патч выпустят официально.)
Iron_angel
16.02.2010, 22:28
Клёвый вариант) Много слышал но ни разу не пробовал) Вернусь в диаблу - обязательно попробую. Большое спасибо.
Любимый вариант с Demon Machine и не прокачанным Enchant (Берём с Demonclib'a) (Fire Mastery 20 и Warmth 20), что даёт невероятно большое количество разных типов раскачек (ES+telekines, Tele, LM+TS, FO+CM и тд.) + большой дуэльный потенциал с GA, а в pvm стрелять через стены, моментом истреблять соулов и плотные кучки. Хотя если персонаж второй - вкачиваю enchant 20. Более того даже бюджетный вариант неплохо рулит.
Я как раз и рассчитывал на настоящих ценителей :ab: Спасибо за отзывы!
P.S.: Но что характерно - человек, попросивший меня написать данный гайд, не подаёт никаких признаков жизни больше. Хотя форум, судя по статистике, посещает :bj:
Есть пара нестыковок в данном гайде - аура то не накладывается, ето не +15 oskill, а активная аура. Это значит раз)). Мастери действует не удвоенно на добавляемый к атаке урон путем обкаста енчантом или демедже-наносящей аурой или веномом. Она дает квадратичный еффект! Это два (:. Т.е. сначала масери увеличивает урон у скилла, потом действует на урон, который мы наносим атакуя вручную(луком). Таким образом если разогнать ЛМ до ~40 уровня(+500% прибавка), то получается, что урон у холишока возрастет в 36 раз. Для справки: 15лвл холишока валит по 1-648 дмг, увеличиваем в 36раз и получаем ~1-20к лайтом врукопашке.
Поетому целесообразно заменить либо шапку либо щит на чтото более толковое. Если шапку менять, то либо на шако с 15%иас жувелом либо анди с тоже жувелем, хотя хз как насчет брейков с фазовиком, возможно жувелі вообще не нужны будут. Для зомберов можна и коа натянуть с двумя жувелями -15%req+res/str/dex/fhr. Я бы поменял щиток на шторм с шаелем и подогнал бы блок до 75, благо всеравно сотня в дексе будет полюбому, а еще чуток поднимет выживаемость в разы.
Также как вариант даного билда можна в руки напялить Widowmaker, не качать енчант вовсе(или оставить на единичке), декс/стр под шмот+лук, остальное в енержи, вкачать телекинез на 20, ЕС и так будет некислого лвла(на 5-10 макс можна качнуть). Это будет чисто пвп-сорка скорей всего. Тем более, что взяв видоумейкер максимум, что мы потеряем, так ето 1алл скилз с мары, заменив на хайлорда. Тут канешно надо бы кольца на соджи еще заменить и взять дето кенот би фрозен(одевать дуриель шоли?...эт так, полет фантазий)+смолки на ману забить. Недостаток состоит в том, что доски в инвентаре будут максимум с 12fhr/7frw/30-45life/6Str/6Dex, но никак не с маной...а ее без визардспайка/шако и прочей ахинеи больше 2к не будет даже под бо =\.
Комментируйте наздоровье, мб я чето пропустил.)
DarichTheThird
17.02.2010, 13:29
Есть пара нестыковок в данном гайде - аура то не накладывается, ето не +15 oskill, а активная аура.
поверь на слово, складывается, получается аура 30 лвла.
Да, в данном конкретном случае ауры складываются. Фактически это такой баг.
Правда, если паладин раскачает себе ауру Holy Shock 20 левела, включит ее и напялит, скажем, Dream шлем, то в таком случае ауры не сложатся, к сожалению.
Да, в етом плане селфовнежд, даже после чуть ли не десятка лет д2 продолжает удивлять все новыми открытиями...
ЗЫ думал ето изза того, что аура добавляется рунвордом, но редактором даже чармы, положеные в инвентори дают складывающуюся ауру...
ЗЗЫ даже концентрация\фана\майт итд складывается, хотя такие дуал-рв еще не предусмотрены.
2d1am0nd: В моем гайде НЕТ несостыковок. Поверь, я старался, когда его писал.
Даже не потрудившись внимательно прочитать гайд, ты начинаешь его критиковать. Более того - ты не внёс ни одного ценного предложения, сделал несколько серьёзнейших ошибок, и попытался меня запутать.
Аура Холи Шока складывается. Ты, вероятно, считаешь меня идиотом - а кто ещё может написать гайд, допустив ошибку в самом главном: подсчёте основного источника урона? Ну объяснили люди тебе, что ты не прав - тут же ты нас "поучаешь", что оказывается (да неужели!) ауры на самом деле складываются.
Да, и мастери даёт удвоенный эффект применительно к атакам оружия. Не "квадратичный", как написал ты.
Обычно когда занимаются критикой, стараются хоть немного, но разбираться в предмете. Ты же, совершенно очевидно, дуал-дрим энчантрессой не только не играл - ты вообще был не в курсе, кто она такая, и даже не видел её в редакторе. Тем не менее, бодро приступил к неконструктивной "критике".
P.S: Не подумайте дурного, я всячески привествую и поощряю полезные дополнения и советы. И к критике отношусь положительно, если человек разбирается в предмете и говорит дело. Но пока что я вижу, что d1am0nd просто срёт в моих темах. Человек не сделал ни одного дельного замечания, допустил массу ошибок, а всё ради чего - самоутверждения? Я не люблю, когда пытаются "самоутвердиться", за счёт обсирания моих трудов. И реагировать буду соответственно.
Увы, но в плане квадратичного увеличения демеджа я прав! Для полной уверенности провел даже тест. В файле skills.txt изменил ауру Holy_Shock - в строке mindamage поставил то же значение, что и в maxdamage, радиус ауры выставил на 0. В инвентарь сорке 9-го лвла положил смолл чарм с активной аурой 10lvl Holy Shock, а также одну смолку со свойством +100% Lightning Damage. Просто аура с кулака показывала 409-410 дмг. Ложу смолку, показывает 100%(~815 дмг), через секунду-другую показывает ~1630 дмг. Тоесть мастери подействовало как (Х+100%)*(Х+100%), а не как Х+100%+100%! Тут вы можете возразить, что дамаг увеличивается в два раза, тоесть 2*2 в нашем слечае будет то же самое, что и 2^2(3*2 и 3^2 для сравнения). В свою очередь приведу контр-аргумент)). когда надевал сорке две дримки, и поставил 40-й лвл мастери, было ~60к максимального урона(36*1600=57600).
Кстате, иногда экран статистических данных(character screen) показывает неправду, так что вполне могло произойти так, что на самом деле никакой не удвоенный или квадратичный еффект от мастери не действует. Поетому провел тест на барбе 9лвл с 8к хп - после удара снимается тютелька в тютельку скоко показывает на екране статистики с учетом пвп-штрафа , погрешность в 1 дмг. Версия 1.11b, ессесно сингл.
Banderos_51
18.02.2010, 16:53
Реальный монстр, а не сосо в юбке!!! 97 444 multi-elemental damage per second - это правда очень впечатляет!
WOLK спасибо тебе огромное за то что откликнулся на мою просьбу и не пожалел своего времени и сил на данный пост. Все очень четко , локанично и ясно. 5+:ay:
Если не трудно раскажи немного про тактику, я имею в виду порядок разложения скиллпоинтов.
P.S. к сажалению не мог отписаться раньше, не было возможности подробно изучить твой гайд.
2d1am0nd: Если ты действительно окажешься прав, это станет большим открытием. Пока что я не могу поверить тебе на слово, поскольку твои методы не вызывают у меня уважения (пользование редактором, рисование чармов, не существующих в игре и т.д.). Удалять Медиан, ставить Д2, искать runes.txt, искать коллекцию вещей с болванками, свинчивать, проверять, опять ставить Медиан - у меня нет сейчас желания совершать такую массу действий. Уж не настолько я заинтересован в доказательстве своей правоты, чтобы так суетиться. Я решил сделать проще - просмотреть все гайды по Энчантрессе на других сайтах, постараться найти там отзывы авторов о механике работы Lightning Mastery. Начал с d2jsp - там я нашёл три гайда про энчантрессу.
http://forums.d2jsp.org/topic.php?t=25806659&f=87
Авторы всех трёх отличались невысоким уровнем знаний, явно ниже моего собственного, и допускали ряд грубых ошибок (полный игнор Тандершторма, энерджи-олл билды). Только один соизволил упомянуть о том, какой же урон наносит его волшебница - вскользь заметил, что ~50k. Это согласуется с моими цифрами среднего dps для энчантрессы. О механике работы скилла Lightning Mastery не обмолвился никто.
Далее я посетил д2стратеджи, где много лет назад и откопал, собственно, данный билд. Вот ссылка на самый лучший гайд из опубликованных на их сайте:
http://diablo.incgamers.com/forums/showthread.php?t=471447
Автор подтверждает мои слова:
Both 1 and 2 are being boosted by your lightning mastery. If you do closerangemelee your lightning mastery even aplies twice.
Под первым и вторым он понимает здесь два типа урона, наносимого аурой Холи Шока - пассивный и активный.
И естественно, главной причиной того, что я продолжаю настаивать на своём мнении, являются не чьи-то гайды, а мой опыт. Я играл энчатрессой сам, и обсуждал её с людьми, которые тоже играли за неё. Не с людьми, которые что-то там химичили в редакторе с чармиками, а потом делали революционные открытия.
Раз мои методы не нравляться, то есть вполне легитный метод ето проверить. в свойствах ярлыка дописываем "-act 5", создаем сорку, качаем ей на 11 теплоту, на 16 енчант, на 3 фейр мастери. далее занимаемся подсчетами, сколько должно быть урона с кулака и смотрим на екран, который показывает ну скажем так не "двойную" линейную зависимость - тут опять таки можна не доверять екрану статистики. В етом случае надо хорошо раскачать сорку, так чтобы относительная погрешность [(1+мастери)^2]/[(1+мастери)*2] была куда больше единицы и можна было бы проверить на другом чаре, просто ударив его голыми руками. Но мне уже лень проверять ето. Пускай етим занимается тот, кому ето интересно:ag:. Кстате, еще какуюто неделю-другую назад я вообще не подозревал об етих наложениях мастери, и принимал огромнейший прирост дамаги у енчантрессы с прибавлением всего одного скиллера как данное.
aki_scorpion
15.04.2010, 07:49
WOLK, а можно вопрос? почему именно эти вещи (Bonevisage/Demonhead, Тroll Nest) используются в качестве болванок? вместо Вnevisage, например, нельзя использовать Shako?
и, я просто не верю, но неужели ты забыл про телепорт? или он совершенно не нужен в этом билде?
нельзя использовать Shako
я могу ошибаться, но шаки есть с 3 сокетами? это и будет ответ
и, я просто не верю, но неужели ты забыл про телепорт?
это само сабой подрузомевающееся, хотя мб ты просто невнимательно читал проходные, перечитывать не хочется самому
WOLK, а можно вопрос? почему именно эти вещи (Bonevisage/Demonhead, Тroll Nest) используются в качестве болванок? вместо Вnevisage, например, нельзя использовать Shako?
и, я просто не верю, но неужели ты забыл про телепорт? или он совершенно не нужен в этом билде?
faza всё верно сказал. Шаки трёхсокетными не бывают. Выбранные мной болванки оптимальны по соотношению требование к силе/дефенс, а также имеют нужное количество сокетов. Например, щит Monarch не годится, т.к. когда мы продырявим его у Ларзука - получим 4 дырки. А нам-то нужно брать супериор щит, с перфектными 15/15 - мы будем носить этот Дрим всю жизнь. Да, и наконец последнее: комбинация Bone Visage и Troll Nest производит поистине брутальное впечатление - волшебница выглядит настоящим монстром, машиной для убийств :ag:
Я не только про Телепорт "забыл", но и про Energy Shield, хотя, как это ни странно, предложил качать на полную телекинез. Вероятно для того, чтобы глушить им мобов, вызывая кнокбэк и GODLY DAMAGE в единиц эдак шестьдесят. Просто гайд писался для опытных людей, а им и без дополнительных комментариев должно быть ясно, что любая сорка использует Teleport, Static Field, .... Armor из ветки холода, если качается ветка лайт - обязательно кидают единичку в ThunderStorm.
Iron_angel
15.04.2010, 21:41
гыгы) кстати видел дуэли дуалдримок) лениво нажимая на правую и левую кнопку мыши без проблем делаем цц - барба в перфекте) правдо там щит был монарх.
aki_scorpion
23.04.2010, 08:01
абсолютно незаменимые вещи:
Weapon: Passion runeword in Phase Blade
Helm: Dream runeword in Bonevisage/Demonhead
Shield: Dream runeword in Hyperion (выше блок)/Troll Nest (круче смотрится, экономия 20 очков силы)
полезные, но заменимые предметы:
Armor: upped Vipermagi + Rainbow Facet
Belt: Arachnid Mesh
Gloves: Frostburn
Boots: Silkweave/Crafted mana boots
Amulet: Crafted +13% fcr, +2 sorc skills.
Rings: Wisp Projector+Raven Frost
Hellfire Torch, annihilus, 9 lightning skillers (не fire! обратите внимание!), Call to Arms + Lidless Wall на своп.
Экип мерка: Infinity runeword в эфирной хелльной полеарме, броня Fortitude, шлем eth upped Vampire Gaze.
Теперь о "заменимых" предметах - я дам варианты экипировки практически под каждую игровую ситуацию и каждую задачу.
Экипировка для уберника:
Ботинки заменить на Goblin Toe, после прекаста Кта поставить на своп палочку с Lower Resist, мерку дать Obedience в эфирной хелльной полеарме вместо Инфинити, доспех поменять на этх аппед Guardian Angel с Умом. Его роль - потыкать Мефа, дать немного крашинга и по возможности не сдохнуть. В случае чего Баала и Диабло можно и без мерка убить.
Экипировка для дуэлей с мили-персонажами:
Амулеты и кольца заменить на Angelic combo.
Экипировка для дуэлей с элементальными кастерами:
Заменить ботинки на Hotspur, если уже знаете стихии оппонентов - соответственно подбирайте Wisp Projector, Dwarf Star, Raven Frost в качесте основных колец. Носите по паре каждого в сундуке, на всякий случай.
Экипировка для дуэлей с не-элементальными кастерами и милишниками со слабым дефенсом:
Кольца заменить на Stone of Jordan x2, перчатки - на Magefist, амулет - на +3 Lightning skills +100 Life
WOLK, а можно несколько вопросов?
1. Почему Frostburn в основном варианте? а не Magefist?
2. Лайтскиллеры? Можно чуточку поподробнее?
3. Какой именно фасет? Их 8, если я не ошибаюсь...
4. Fortitude? Не GA?
5. Что такое angelic combo?
1. Почему Frostburn в основном варианте? а не Magefist?
2. Лайтскиллеры? Можно чуточку поподробнее?
3. Какой именно фасет? Их 8, если я не ошибаюсь...
4. Fortitude? Не GA?
5. Что такое angelic combo?
попробую ответить
1. потомучто сорка есная, а энергия не качается, предел в 105 фкр, если с других шмоток не достигнут, то это не очень критично, сорка то милишная (но магафисты лежат в запасе всегда, я бы даже сказал еще одни перчатки т.ог лежат для оверреса против колд сорок)
2.биг чармы с +1 лайт скил онли сорк или тебя итересует почему +1 лайт, а не фаир? потомучто с лайта больше урон из за большего уровня лайт мастери, и большего % ес
3. лайт естественно, это уже клиника
4.в га даже умовом, мерк не поднимит резы до 90 никак, даже если в вампир газе тоже заумить
5. это амулет и 2 кольца (одинаковые) из лоу сетов анжелики, которые за 2 предмета добавляют много атак рейтинга
aki_scorpion
23.04.2010, 10:48
попробую ответить
1. потомучто сорка есная, а энергия не качается, предел в 105 фкр, если с других шмоток не достигнут, то это не очень критично, сорка то милишная (но магафисты лежат в запасе всегда, я бы даже сказал еще одни перчатки т.ог лежат для оверреса против колд сорок)
2.биг чармы с +1 лайт скил онли сорк или тебя итересует почему +1 лайт, а не фаир? потомучто с лайта больше урон из за большего уровня лайт мастери, и большего % ес
3. лайт естественно, это уже клиника
4.в га даже умовом, мерк не поднимит резы до 90 никак, даже если в вампир газе тоже заумить
5. это амулет и 2 кольца (одинаковые) из лоу сетов анжелики, которые за 2 предмета добавляют много атак рейтинга
по третьему вопросу - есть ли разница, какой из двух лайтовых брать?
WOLK, а можно несколько вопросов?
1. Почему Frostburn в основном варианте? а не Magefist?
Это важнейший элемент экипировки. +40% к базовой мане. Допустим, было 100 очков маны. Сначала Фростбёрны делают их них 140 очков, а потом БО делает 235 очков. Бонус кумулятивен. И ещё: от объема максимальной маны зависит её скорость регенерации. Чем больше - тем быстрее.
5. Что такое angelic combo?
+1100 к AR, но придётся снять крафтовый амулет и лишиться 9-фреймового телепорта и примерно трёх тысяч урона. Можно добить брейк, сменив Фростбёрны на Магефисты - но это я допускаю лишь в том случае, когда у вашего противника слабенькая по урону атака (бонер, фохер, вайрлвиндер или бовазонка без поизон чармиков, смайтер).
4.в га даже умовом, мерк не поднимит резы до 90 никак, даже если в вампир газе тоже заумить
Не надо дезинформировать людей! :bt:
Вот сейчас у моего мерка резисты на Хелле все по 87. Подниму один-два уровня - будут 90. Всё, о чём я говорю и что советую - достижимо. В убернике у него ещё и оверрез будет, т.к. я заберу у него Инсайт и Обедиенс дам.
в инфинити нету резов, в вампир заге тоже, на 93 лвле у мерка ~55 реса на хеле
обсидиан ясное дело дает резов сразу до 90, но там веть инфи, га и вг придеться умить и то не будет 90
а вообще мой мерк на бюджетной основе+) в рокстоп и шафте
aki_scorpion
23.04.2010, 13:22
Не надо дезинформировать людей! :bt:
Вот сейчас у моего мерка резисты на Хелле все по 87. Подниму один-два уровня - будут 90. Всё, о чём я говорю и что советую - достижимо. В убернике у него ещё и оверрез будет, т.к. я заберу у него Инсайт и Обедиенс дам.
... ну тогда я совсем запутался. форти или га? :be:
в инфинити нету резов, в вампир заге тоже, на 93 лвле у мерка ~55 реса на хеле
обсидиан ясное дело дает резов сразу до 90, но там веть инфи, га и вг придеться умить и то не будет 90
а вообще мой мерк на бюджетной основе+) в рокстоп и шафте
Меня не заботит твой мерк "на бюджетной основе". Мой одет практически в точности так, как я рекомендовал в своём гайде: eth upped Umed Vampire Gaze 20% DR 8% ll, upped Umed GA, Insight in eth superior Colossus Voulge/Obedience in eth Cryptic Axe. Единственное, что надо заменить - ГА купить эфирную вместо обычной. А так финальный экип, он в нём всю жизнь бегать будет. Только полеармы менять - Обедиенс только в уберник, а во всё остальное время Инсайт.
И не надо тут злоупотреблять примерными числами. Ещё и спорит тут со мной, то же мне - нашёлся. У меня сейчас живая сорка 93 уровня на руках, и у неё такой же живой мерк 93 уровня. Резистов у него сейчас, голого, 57%. Не "~55", а 57%. С ГА и Гейзом получается 87%. Живёт везде. Сделали вчера пятьдесят баалранов - я ему ни одного зелья не скормил: живёт. Надо его ещё на Лилит потестить, это самое серьёзное испытание будет. Сейчас как раз докачиваюсь до 94 левела, осчасти для того, чтобы замаксить резы мерку. Будет 90% олл. С Обедиенса ещё оверрез 30% получается, когда в уберник ходим.
Да, и что касается Инфинити - с ней в уберник ходят только идиоты, она там бесполезна. Годится просто как high-dmg тыкалка, не более.
... ну тогда я совсем запутался. форти или га?
Скажи, разве я тебе Форти вообще рекомендовал? ГА, написано же в гайде. Читай внимательно. Этх аппед умед ГА.
ты хорошо разбираешься в диабле, но я частенько замечаю за тобой перегибание палки в не совсем уместных местах, не надо тут снобить, я всеже уже не мальчик-школоло, что бы заслуживать такого отношения
искренне надеюсь, достижения в диабле это не все чем ты можешь гордиться, вопрос риторический, ответа не требует
Риторические вопросы можно задавать и в других местах, не правда ли? Это всё же гайд, и в комментариях люди обычно просят совета или высказывают критику. Твои риторические вопросы выглядели как плохо подготовленная и бессодержательная критика, поэтому я и прореагировал несколько резко. Извини, если обидел. Я действительно бываю чересчур категоричен ;)
To Faza
Как интересно, я заметил что диабло увлекаются люди порой не юного возраста. Не мальчик-школоло... хм, загадочно звучит. Переход на личность человека, некая умышленная попытка уколоть лишенная напрочь аргументации по существу самим же заданного вопроса, указывает как раз на "школоло" Не знаю какие человеческие критерии ты оцениваишь достойными того, что бы ими можно было гордиться, но твое высказывание, восхищения личностью написавшего его не вызывает. Да, Wolk бывает категоричен, но тому есть обоснование - он действительно хорошо разбирается в игре. Мне например нравится с ним спорить. Со мной он бывает не менее резок но, благодаря этому, узнаю много нового для себя. Бери пример, старичок ;)
To Wolk
Botd в сто два с половиной раза лучше Griefa. Наш спор разрешит толко PvP. Готовься к смерти! )))
Iron_angel
24.04.2010, 08:11
"Botd в сто два с половиной раза лучше Griefa. Наш спор разрешит толко PvP. Готовься к смерти!"
Я бы рекомендовал спорить в другом разделе о БотДе и грифе) Создаю тему - писать туда!)
aki_scorpion
24.04.2010, 18:12
Скажи, разве я тебе Форти вообще рекомендовал? ГА, написано же в гайде. Читай внимательно. Этх аппед умед ГА.
вот тут о_О
Экип мерка: Infinity runeword в эфирной хелльной полеарме, броня Fortitude, шлем eth upped Vampire Gaze.
Iron_angel
24.04.2010, 19:08
ясно сказано - в уберник ГА, не в уберник - форти.
aki_scorpion
25.04.2010, 02:58
ясно сказано - в уберник ГА, не в уберник - форти.
ГДЕ?!?!?!
новый вопрос появился - какой меч лучше для создания Passion? Dimensional? Phase? -> соответственно будут ли лучше superrior-версии?
В гайде ясно сказано - Phase Blade. Откуда вопросы ещё?
Можно использовать superior, будет на 5 единиц физического урона больше :ag:
Iron_angel
25.04.2010, 10:49
"Экип мерка: Infinity runeword в эфирной хелльной полеарме, броня Fortitude, шлем eth upped Vampire Gaze.
Теперь о "заменимых" предметах - я дам варианты экипировки практически под каждую игровую ситуацию и каждую задачу.
Экипировка для уберника:
Ботинки заменить на Goblin Toe, после прекаста Кта поставить на своп палочку с Lower Resist, мерку дать Obedience в эфирной хелльной полеарме вместо Инфинити, доспех поменять на этх аппед Guardian Angel с Умом. Его роль - потыкать Мефа, дать немного крашинга и по возможности не сдохнуть. В случае чего Баала и Диабло можно и без мерка убить. "
Написано подчёркнутым "Экипировка для уберника"
Есть интенсив-вариант энчантрессы для хардкора. Жизней больше, урона больше, но мобильность почти нулевая - телепортироваться вообще не может. Я говорю о bear-сорке. Все гайды, которые я видел по данному типу энчантресс, производили весьма унылое впечатление. Довести идею до ума удалось Gio с диаблозоны. Его ноу-хау заключается в следующей экипировке:
Passion мы убираем в сундук, до лучших времён. В качестве оружия берём в руку Phase Blade с шестью рунами Shael внутри (получается сверхзвуковое оружие с 120% IAS и высочайшей базовой скоростью).
На своп помещаем Beast - он нужен, чтобы превращаться в медведя и обратно.
Броню меняем на Fortitude - дефенс будет очень полезен. Можно взять eth bugged Prudence, как вариант, или Gloom. Одним словом, хай-деф рунворд.
Весь шмот с fcr% убираем - он больше не нужен. Берём всё на скиллы и максимум маны.
Ботинки обязательно с FRW бонусом - ходим пешком.
Итак, ради чего всё это? Дело в том, что медведь с указанным оружием достигает 5-фреймовой скорости атаки. Максимальная скорость атаки для зеал-сорки - 6 фреймов, но одетая по моему гайду волшебница имеет только 7 фреймов (это оправдано - разогнать её больше без серьёзного вреда для других важнейших параметров нельзя).
То есть медведица наносит значительно больше урона в секунду, чем зеал-сорка, поскольку ударяет пять раз за то же время, что обычная волшебница бьёт три раза. Ещё у медведицы жизней больше почти в два раза и дефенс выше значительно. Короче, это неубиваемый хардкорный монстр с диким уроном.
Вот габариты:
328 562 multi-elemental damage per second: таков максимальный урон. Средний почти в два раза меньше, но тоже чудовищен.
4 800 life после прекаста БО и превращения в мишку.
12 000 defence после срабатывания Chilling Armor с Форти.
Но я всё равно предпочитаю человекообразную энчантрессу, т.к. считаю, что телепорт - важнейшая штука, и никакой урон и никакая живучесть не заменят для меня мобильности. Кстати, есть тест-драйвы для сингла: зеал-энчантресса и беар-сорка. Прикреплю их к сообщению: можете скачать, если хотите.
mefistic
11.05.2010, 20:36
Насчет мобильности понятно, медведи не телепортятся. Но разница только в экипе же, не будет же человек экономить скилл на теле^^ Так что обе волшебницы суть одна, если что всегда можно переодеться для развлекухи)
aki_scorpion
12.05.2010, 15:16
WOLK, а по последним наблюдениям ты, я так понимаю, вообще исключаешь Chains of Honor и рекомендуешь бегать в Випермагах?
Iron_angel
12.05.2010, 18:03
а чо ещё может дать столько резистов и fcr?)
aki_scorpion
12.05.2010, 20:31
а чо ещё может дать столько резистов и fcr?)
с резистами не согласен, а вот ФЦР - это да. не подумал :ah:
mefistic
12.05.2010, 22:04
У меня любая лайт-сорка всегда випермаги носит, т.к. ей брейки 105 и 117 очень нужны, и випер - очень бюджетный вариант (бюджетнее только Тал+Етх рунворд:ag:) Близз-сорка может и не носить, благо вариантов хороших миллион.
Энчантрессе тоже необязательно совершенно (это чтобы оффтопика не было)^^
Жаль что сорковский "родной" рунворд из 1.11 подкачал в этом плане. Да и вообще, кроме тречери вообще в принципе полезных особо нет рунвордов. Несправедливо: тречери дешево и любой ассе, а соркам шиш вместо фкр
ЦоХ для сорки практически не подходит. Колд-соркам берут Ормус, т.к. увеличение урона, которое он даёт, практически незаменимо. Всем остальным Випер, потому что сорка без мощного fcr, это всё равно что безоружный варвар. Смысл вообще качать сорку, если не набираете хотя бы 8-фреймовый брейк? Только колд-сорки могут опускаться до девяти- и десяти-фреймового брейка, но про них я уже сказал.
Ещё изредка можно встретить на сорке Fortitude, потому что тоже мощный бонус к fcr (к сожалению, на 5% меньше, чем у Випера), а также важнейшие +лайф и +5% лайт резист. Олл рез примерно те же, что и на Випере, тут оба армора равны. Дефенс для сорки неактуален, потому что любой рукопашник в ПвП-геаре всё равно его пробьёт. Только хай блок спасает, и Damage Reduce (если волшебница не использует ES).
snakertf
13.05.2010, 12:29
Гайд отличный, оригинальный в плане билда, все "почему и как" разложены по полочкам.
Если бы не моя огромная нелюбовь к мили бойцам, прокачал бы обязательно !
А есть видео где такая сорка чистит убер ?
Che_Gevara
13.05.2010, 12:51
Да, кстати где-то на ютубе такое видел:ay:
DevilInside
23.05.2010, 13:35
Волк,а что если поставить вместо вайпермаги dragon runeword?Вроде бы халявная аура holy fire :ay:
Iron_angel
23.05.2010, 18:49
а fcr откуда тогда взять?
swat)lis[rus]
08.06.2010, 11:24
wolf в пвп против милишников как она себя чуствую с маленьким блоком? wolf ты еще на батле играешь?
aki_scorpion
08.06.2010, 12:24
;6990']wolf в пвп против милишников как она себя чуствую с маленьким блоком? wolf ты еще на батле играешь?
отвечу а WOLK'а. офигенно она себя чувствует. главное - ударить первым.
с другой стороны - у ПВП Лайт-сорки блока вообще нет. и ничего - рулит!
swat)lis[rus]
08.06.2010, 17:42
если делать на офф бат.нет средст много надо =)
Iron_angel
08.06.2010, 18:34
Как вариант - замаксить лайт мастери, телекинез, фрозен армор и енч... будет пробивать её гораздо сложнее
тактика может быть такая же как и у смайтера с эни. Тем более всегда можно на себя нацепить ппц по дефу какие шмотки и набрать др)... это так.. мимолётная фантазия
swat)lis[rus]
11.06.2010, 13:53
Как вариант - замаксить лайт мастери, телекинез, фрозен армор и енч... будет пробивать её гораздо сложнее
тактика может быть такая же как и у смайтера с эни. Тем более всегда можно на себя нацепить ппц по дефу какие шмотки и набрать др)... это так.. мимолётная фантазия
делать нечего снимать тот шмот который дает дмг и fcr и менять шмот на деф и др =).получается даже не дд сорка а танк какой то =)
Iron_angel
11.06.2010, 15:13
fcr не критично) да и дамаг всё равно будет большой) скиллеры на лайт же есть) а чтобы барб не снёс с одного цц - именно так лучше и делать) а вот шафт какой-нибудь с дунго взять просто придётся. BvC офигеют)
барб всё равно снесётся с 1-2 удара)... дамага хватит)
зы. потестил - качать более одного поинта в армор - фигня
зы. потестил - качать более одного поинта в армор - фигня
это единственно верный вывод из всего сказанного про эту сорку, даже с маленькой пометкой, вообще не надо качать, его можно с пояса скастовать
Iron_angel
15.06.2010, 17:55
а какой ты эквип предлагаешь надеть против барба) критика не критика без предложения альтернативных мер
aki_scorpion
15.06.2010, 18:30
а какой ты эквип предлагаешь надеть против барба) критика не критика без предложения альтернативных мер
вот мне, кстати, тоже интересно...
а какой ты эквип предлагаешь надеть против барба) критика не критика без предложения альтернативных мер
эквип тот что описан в гайде и никакой другой в ущерб урону или фкр одевать нельзя: др шмот бесполезен, так как это ес сорка, онли деф шмот тоже, потому как без бо барба деф разогнать до нормальной величины невозможно, а до 9к в апвивере с бо барба легко делается + накаст с пояса =11к, без бо деф хоть из кожи лезь, никак не сделать
кстати вв барбы не представляют для энчатресы угрозы по сравнению со смайтерами
да могут возникнуть проблемы, но не критические, вот с палами труба, но опятже не из за того что по тебе бьют больно, а из за того что ты вдарить не можешь
mefistic
16.06.2010, 11:34
У нас нет Блока и мало хп, даже с БО. Барб убивает нас с 1 вертушки) По нему еще попасть надо, даже если все 3 ангелика одеть, дефа у барба все равно до жопы. Уж не знаю почему вв барбы не представляют угрозы..
вв барб гриф+бист (соркокилер) в энигме не убивает мою сорку (не ес-ную) с 2.5к хп с одного удара и даже с 3-х
согласен против энчи он будет в форте, это еще 300%
вобщем у меня энчи не было никогда, но я видел бои, может ввшные барбы были ущербные, но у энчи проблемы были тока с палами
Iron_angel
16.06.2010, 23:30
а я видел дуэли в которых сосо тп прям под ноги к барбу и блочит все цц, за это время наваливая барбу по уши. Зато против барба со щитом она вообще фиг что сделает.
И вопрос на засыпку - нафига тут fcr, если она сугубо мили? перволевелным лайтингом кидаться? И что, что это ес сорка? этот ес убьётся с одного попадания, а со второго уже будет работать др. А барб за 1 цц явно больше одного раза попадёт по сосо.
зы. 75% - это не ЕС, а сосо с телекинезом. ЕС - это 95% и олл мана (им имеет смысл делать пойзон рез 95%).
mefistic
18.06.2010, 08:35
АР нехватит, несмотря на все ангелики-энчанты, барба пробивать, да еще под постоянным цц. Если ударить разве что прямо во время цц, но это больно.. Сорка с вероятностью 85% теряет почти всё хп, и дальше может победить только если звезды встанут в ряд и рак на горе пукнет.
И у вв двухфреймовая атака. Где брать Блок+Фаст Блок на отражение этих цц? С Дрима?)) Либо совсем без блока (25%) либо около 50 - так как 75 чересчур удручающе скажется на жизни. 25- мало. Стоя на месте отражать каждый четвертый (!!!) удар барба, да еще и с долгой анимацией блока в случае чего.
Барб что, в дуэлях не кричит и вообще стоит и ничего не делает? У энчант-сосо великолепный ДПС, но кроме него особо преимуществ нету. Без инфи она не глобально лучше краповой лайты, а с инфи лайтовая имо даже поуниверсальнее и полезнее будет.
Iron_angel
18.06.2010, 20:05
BvC без проблем пробъёт даже без ангеликов. 75 блок я думаю норм, если чисто антимили делать.
Тим вот умудрился с фениксом блок 75 получить) и преимущество против милишников)
Зил - неприрываемая атака, при ней загнать в блок-лок нереально.
по видео которым видел честно говоря 60% на 40% в пользу сосо.
(предупреждаю - ничего из этого я сам не тестил, всё чисто по форумам и по видео)
Che_Gevara
22.06.2010, 15:06
ХОХОХО! Нашёлся ещё 1 вприант прокачки энчантрессы (без дримов ) вот сслылка: http://www.diablozone.net/forum/index.php?showtopic=20116&st=0&p=420440&#entry420440 , зайдите, не поленитесь)) меня порадовал посох с 5 берами))):ay:
Iron_angel
22.06.2010, 20:03
читал давно... вариант идиотский и неэффективный... Демон Машин, видоумэйкер или дуалдримка... другие варианты не особо хороши.
Гайд суперский !!! Автор наверно и не слыхивал о фасетах )
"Торч хрен купишь" , а 5 беров и джа , а также 9 скиллеров с 40 хп и куча чармиков 20 лайф 17 мана это мы без проблем )
Ловкость - ничего. Виталити - ничего. Сила - под шмот. Енерджи - ВСЁ !!!
:ag:
Резисты в жопе :ag:
Che_Gevara
23.06.2010, 08:06
Да, я сам под столом был :D
aki_scorpion
23.06.2010, 08:39
да лан, вы чего! это ж прикол...
Che_Gevara
23.06.2010, 09:13
Естественно) но тест такой в сингле сделаю)
Сделал, такая соска сделанная на HC, через пару минут боя с анди пошла бухать к пра-отцам )
Iron_angel
23.06.2010, 11:10
ну значит переделывай) попробуй разные варианты - с ес и энерджи олл и 95 пойзоном рез тоже пробуй)
Che_Gevara
23.06.2010, 11:13
Может переделаю, 1-ый паз делал точно по гайду, но когда переделывать буду, стафф с 5 берами и джахом не сниму)
Iron_angel
24.06.2010, 00:55
лажа этот стаф...) хотелось бы взглянуть на таких извращенцев, которые потратят 5бер с джахом на такое в бнете)
swat)lis[rus]
28.06.2010, 18:41
сделал тут эту сорку в пвп такая слабая по живучести :ag: дохнет быстро но убивает нормально.кого я не мог или сложно было убить это барб,смит,и некра с новой.не убил еще ни одного барба и некра а вот смита убил =)
mefistic
28.06.2010, 19:53
Слабовата в ПвП енчантресса, хп мало даже с БО. АР нехватает страшно ни на кого, барбов с палами убить нереально, а если уж абсорбер-резистник, то дело швах. Асс убивать не может...может убить слабого фури-дру, джавку, левого барба или левого пала. Может убить кастера, если поймает.
сват, а ты делал с дексой хотябы под 50% блок или онли вит сорку?
такая слабая по живучести
не думаю что она чем то отличается от обычных сорок, кроме того что с контакниками ей приходиться биться в плотную (если барб не надевает тг и виспы, то его можно перепасивить, просто сжечь аурами и тсом, оооочень долго=) )
смита убил =)
моя лайт сорка с 38к не в состоянии убить смайта в нормальном пвп, убиваю таких ребят за счет хармони 5-6 ревайвов + меркоторн с конвой
хп мало даже с БО
сколько у твоей и какой лвл бо узаешь, ста+6 или твинкобарб?
swat)lis[rus]
29.06.2010, 09:24
какой смысл ложить в декс если у нее хорошего блока не будет а хп еще меньше станет на половину ты сам подумай.
дмг у моей сосо только 56к в общем получается блока 28% выше качать смысла не вижу вообще,лучше в хп кинуть.у моей сорки хп и маны без перф чарм получается с бо 2к хп и 1к маны.убил ей много чаров в пвп =)вот некра пойзон незнаю как убить у него каст новы быстрей чем я бью.как его убить не реал вообще ресы понижает до 0-5 олл рес делаешь теле к нему и остаешься с 1 хп.
я пойзон некров ниразу не видел в природе =))
с пойзоном конешно беда, он игнорит ес, но если сильно заморочиться, некр же больше 60-75 ресов на пойзон снять не может, надень анди и пару колец, урон сильно упадет, но некр станет совершенно безпомошный
а с бонерами бился?
swat)lis[rus]
29.06.2010, 10:47
бонеры вообще вата =).проблема только с попадание он быстро убегает,его голем замедляет frw и ias но так он легче чем пойзон на много.вот когда я играл друид волком вот с ним тяжело было очень он мне так понизил frw что я бегал как без шмота вообще
Iron_angel
29.06.2010, 18:27
так тяжело набрать 95п рез и оверрез? тем более против некра не надо так много как против фоксеров или близз-сорки.
Играешь против барба - жертвуешь одним дримом = имеешь блок 75, макс др и всё равно приличную тычку... и ещё есть такая замечательная вещь, как связка ангеликов... и не нужно против барбов набирать fcr - оно как минимум бесполезно. С другими соответственно - мастерим антишмот и антитактику) что по большому счёту не честно, но ведь юзать боннеру декру - тоже не честно.)
swat)lis[rus]
29.06.2010, 19:48
ангел ты много людей видел в открытых пвп с антишмотом*? так знаешь сколько чаров разных и все убивает без "го".вот если 1 на 1 в закрытой игре то да а так смысла тольком то нету.щас я смотрю смитов вообще куча плодятся как тараканы незнаю даже как против них и играть жестокий билд.вот если первым напась еще шансы есть убить а когда смит налетает там уже нече не поможет =)
mefistic
29.06.2010, 20:15
В опен дуэлях нет времени подстраиваться под соперника целиком, да и фан теряется. А сорка моя в крапе имеет около 1,5 хп с Бо и дамаг всего 48к, Др ессно в попе, блок мелкий. Пользовал вариант с 50% блока и 1к хп - только хуже, блок слишком медленный в дриме, лучше его максимально понижать и молиться, что ударишь первым.
Я убил винд-дру, и то он поддавался) фури-дру, левого барба и левого пала один раз. Ах, и еще пару раз джавазонку (но по общему итогу проиграл). Слабовата все-таки энчантресса в пвп, и не универсальна.
Кастер-сорки (типа лайт с инфи) убивают за счет бешеного фкр, их не поймать и не попасть. А по мне - несколько раз нова+зандерсторм, либо 1 лайтинг))
Трапсу убить не могу в принципе) Резы брать неоткуда, чармики дорогие.
С громадным трудом завалил одну сорку имеющую 800 хп жизни. Жизни практически нет, а не сдыхает (индеструктабле попалась) es макс. Хорошая штука еs ))
Когда барбы утомят, сделаю мили сорку. Дам ей беаст и пусть медведем бегает. Я таких еще не встречал, но слышал о подобных билдах. Отзывы были весьма уважительные.
swat)lis[rus]
29.06.2010, 21:08
сосо выйгрывается когда нападает первая но и то большие шансы умереть из за малого блока и хп.и с дмг не факт что хороший может вылететь,я уже этой соркой 2 день бегаю в пвп и она сильно очень против сосо,амок воу про ява не буду говорить она и сама успее сосо убить,друиды всякие =) и все думаю остальных тяжело:ab:
Iron_angel
29.06.2010, 21:32
бл**н) вы знаете что неймлок практически всеми применим?) берёте к примеру навык throw, делаете троунэймлок-тп-зил) так сорок и ловить.
Ну что за отмазки? нормальный пвп персонаж всегда имеет полный сундук всякой фигни под разные случай, надевать и думать что надевать - дело полуминутное, но крайне эффективное)
если у вас pvm билд, то нечего и заикатся, как вас в pvp барбы раскатывают..
mefistic
29.06.2010, 22:34
С громадным трудом завалил одну сорку имеющую 800 хп жизни. Жизни практически нет, а не сдыхает (индеструктабле попалась) es макс. Хорошая штука еs ))
Когда барбы утомят, сделаю мили сорку. Дам ей беаст и пусть медведем бегает. Я таких еще не встречал, но слышал о подобных билдах. Отзывы были весьма уважительные.
Беар крута, дефенса много, хп тоже.
А насчет ПвМ-ноти билда - да в гайде была как ПвМ но с определенным успехом в ПвП. Успех очень и очень мал.
бл**н) вы знаете что неймлок практически всеми применим?) берёте к примеру навык throw, делаете троунэймлок-тп-зил) так сорок и ловить.
Ну что за отмазки? нормальный пвп персонаж всегда имеет полный сундук всякой фигни под разные случай, надевать и думать что надевать - дело полуминутное, но крайне эффективное)
если у вас pvm билд, то нечего и заикатся, как вас в pvp барбы раскатывают..
Енчантрессу мы с Wolkom тестили при тебе. Мой барб был еще в полный крап одет. Если он не смог ею справиться с барбом, то вряд ли у кого-нибудь другого получится. Что бы кидаться на ww надо иметь очень большой запас life и желателен блок 75%. Даже смитер не справится, ему только стоять на месте, зажать шифт и крутиться как юла - это единственная эффективная тактика против барба.
Кстати, iron, возьми на вооружение. Против твоего гибрида у смитеров нет ни каких шансов (они не могут себе позволить стоять на месте и благополучно сдыхать от лидч дамага и будут вынуждены атаковать. В этот момент запускай ww только не на них, а на отступлении) Сегодня наблюдал как такая асса именно так и поступала, ни разу раньше не видел, что бы с подобной легкостью смитеров складывали )
Iron_angel
30.06.2010, 09:18
у него для пвп с тобой вообще ничего не было) ни блока, ни др, даже не ес) вероятно только прокачанный телекинезом он был.
Насчёт смитеров не сказалбы... обычные смитеры - это понятное дело... про применение ww-away я уже 99999 раз говорил, а вот смайтеры с энигмой и грифом - это жестоко, как против гибридов, так и против барбов.
Они просто будут угадывать, где примерно заканчивается первое вв - тп туда и оттуда смайтом при переходе с певого цц на второе.... причём гибриду тут будет немного проще, т.к. может под себя подставить wof.
swat)lis[rus]
30.06.2010, 10:37
вчера фанился.зашла ява ама с авто-аим+теле к чару вот это было жестоко все с 1 cs ложились те же барбы ложились с монарчем.такой явой поиграл бы я на хц :ag:. ангел я уверень у тебя у самого хорошего пвп чара на б.нету нету =) хоть если будет эта же сосо но ты сливать воду будешь все равно у тех же барбов хоть и наберешь шмот на др и деф,про лайф не говорю у сосо много не будет,если сделать мах блок тогда получится большая потеря лайф. вчера против барба играл с штормом,одел ангелик комбо,шмот на др и деф сливался как хз что убить не реально было,попадал по нему а наносил очень мало хоть и всего дмг набрал 57к.в общем у меня против него шансев ноль было,а его друга амку убивал с 1 удара :ag:
Да, блока не было, только от куда ж его взять? ES у него был, возможно не отмаксен, но был точно. Что же касается др... меня гнетут сомнения по поводу его полезности в PvP. В Gaze 20 dr воткнул Ber, в результате получил в комплекте с остальным шмотом 50% dr. Вложеных затрат этот хлам не оправдал. Арреат против тех же барбов заметно эффективней. Не верю что подобная сорка барба сложит. 1% шанс что успеет подскочить и отоварить пробив дефенс барба с одного хита и лидч дамаг будет в этот момент макс. Другое дело, что барб ее хрен догонит. Вот что шустрая, то шустрая. Я Wolka на карте не успевал увидеть )))
Хммм... ява с одного хита барбов ложила... Может встретится и мне, любопытно). Вообще-то барбу с явами тяжко. Если одеть форти то шансов О (медленная сочная мишень) Единственный вариант набрать фрв и дожить до сближения, дальше догонялки начинаются. В большинстве случаев бежит все равно не много быстрее, но остановиться и пальнуть не успевает. Теле же у ам слабоват, фср не хватает. Можно поймать в момент остановки перед теле. Хотя шансов все равно малова-то против сильной амы (даже против бов)... Надо дальше эксперементировать :)
ява амы может быть и сильные, но мне как лайт сорке этого никогда не почувствовать, просто она все время стоит в эвейдлоке
хотя вру, средестатестическим амам даю себя бить по тг и виспу 20%, терпеть могу долго, супер дорогих жава ам на пг нету, поэтому ничо не могу сказать какие у вас там амы, которые барбов с одной падачи валят
акселевские смайт палы ввшными барбами неубиваются имхо(40-47к деф), про тактику все верно говорите вв от смайта делается
Барбом реально набрать 50к ар )
swat)lis[rus]
30.06.2010, 15:46
тим я же написал не просто ява а читерская ява у которой авто-аим и теле с таргетом =).она с этим читом на столько сильна что нече сделать не успеваешь как ты уже мертвый лежишь там ты даже будешь на растоянии 2 мониторов от нее и она тебя убьет :ab: без фури а с cs.
тактика барб vs смайт одна зажал шифт тупо крутишься а он за тобой бегает и от цц теряет хп и от др =).а вот если умный смайт то он не будет даже бежать
Барбом реально набрать 50к ар )
только не вв, а если я ошибаюсь напиши эквип под такой ар, слабо представляется чтото
swat)lis[rus]
30.06.2010, 21:00
только не вв, а если я ошибаюсь напиши эквип под такой ар, слабо представляется чтото
набираешь gc и sc мах/ar/life и еще ангелик комбо и все набираешь+еще ,беаст фана дает ar
mefistic
30.06.2010, 21:26
;7421']набираешь gc и sc мах/ar/life и еще ангелик комбо и все набираешь+еще ,беаст фана дает ar
60k ar без всяких там чармиков. Просто энчантресса + потом фанатизм от паладина..
Iron_angel
01.07.2010, 00:10
может тут сват и прав, раз проверяет) просто видел на ютубе барба с грифом, эни, бистом, который со 100% вероятностью сливался от дуалдримки. Но опять же... там часто показывают завуалированные под себя случайности.
а вот нифига по поводу мну. С сегодняшнего дня есть относительно среднестатическая гост-ася по просьбе Тима (и нет уже сильного пвм перса, который неплох в пвп)) За сегодня успел слить Тимовскому барбу... без шансов) посоревноватся на равных с теле-смайтером, который ходит с грифом и закой) без шансов убил трапсу, близз сосо и лайт сосо с конвой) вот такие вот дела... хоть и пинг 400, но кастерам ппц, причём 1/5-1/4 hp сбивается сугубо замаксенным майнд бластом) пошол дальше пвпшится)
А как же рарный эфирный топор с большим ed и модом фуллс, апнутый до элитного?
mefistic
01.07.2010, 00:33
[QUOTE=Iron_angel;7428]
а вот нифига по поводу мну. С сегодняшнего дня есть относительно среднестатическая гост-ася по просьбе Тима (и нет уже сильного пвм перса, который неплох в пвп)) посоревноватся на равных с теле-смайтером, который ходит с грифом и закой)
Не льсти мне, я умирал чаще
Angelic dual combo, ench с demon limb, Hsarus combo, fana с beasta, dex под max блок и да, fools)
Если добавить scs 20 40, то будет полный пипец ))
max ar life посчитал на калькуляторе предложенном Wolkom, получается мизерная прибавка к дамагу, а ар в два раза менше на таких чармах. Думаю ar life предпочтительней
Iron_angel
01.07.2010, 02:52
ну немного чаще, подумаешь) главное, что не со 100%)
Тим, кстати я сегодня несколько раз умудрился положить Виталика и с луком и с цц) он носил форти)
тема переходит во жесточайший оффтоп) надо кончать)
swat)lis[rus]
01.07.2010, 08:57
60k ar без всяких там чармиков. Просто энчантресса + потом фанатизм от паладина..
вот от куда ты енч возьмешь и фану пала если ты соло пвп будешь? когда пати на пати пвп я это еще понимаю а это ты бред говоришь.и нафига барбу иметь 60к аг если ему 16-20к аг даже в полне вхатает
нашел тут видюху на ютубе про ява с аим http://www.youtube.com/watch?v=Kq6MEZMFUK4&feature=related
mefistic
01.07.2010, 11:56
;7433']вот от куда ты енч возьмешь и фану пала если ты соло пвп будешь? когда пати на пати пвп я это еще понимаю а это ты бред говоришь.и нафига барбу иметь 60к аг если ему 16-20к аг даже в полне вхатает
нашел тут видюху на ютубе про ява с аим http://www.youtube.com/watch?v=Kq6MEZMFUK4&feature=related
Фана с Биста, энч с лимба, а 16-20 к барбу хватает только не против барба или пала или друида.
swat)lis[rus]
01.07.2010, 14:07
Фана с Биста, энч с лимба, а 16-20 к барбу хватает только не против барба или пала или друида.
этого ему хватит что всех завалить а не только против барба пала и друида
Iron_angel
01.07.2010, 22:42
ща придёт Тим и вас всё расскажет по поводу ar у барбов, и сколько надо против самых бронированных)
swat)lis[rus]
02.07.2010, 09:58
ща придёт Тим и вас всё расскажет по поводу ar у барбов, и сколько надо против самых бронированных)
что то пока он нечего интересного не сказал =).тим ждем твоего расчета
__________________________________________________ ________________________
ДА! ДА! ДА!
!!!!А ДО ЭТОГО ПО ЭТОЙ ОФФТОПНОЙ ТЕМЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ!!!! ТОЛЬКО по СОСО)
извини, что юзаю твоё сообщение)
Ar надо набирать в основном только против барбов и смитеров. Против смитеров в первую очередь. 20К ar в этом контексте смехотворная цифра. Против смитеров только при 30К реальные положительные изменения (лучше больше) С барбами еще и дефенс важен, поэтому в специализированных дуэлях bvb большинство барбов носит дорогие игрушки - форти в эфирной буг броне. Вот со смитером дефенс не играет ни какого значения. С одинаковой легкостью пробивает и 50К (барбу тоже вполне реально такой дефенс набрать) и 10K. Тут гораздо важнее 2фрейма атаку развить. Против двух мили чаров приходится одевать совершенно разную экипировку. А если учесть громадное количество других сильных PvP билдов с разными персонажами, то остается только пожалеть о том, что сундук не резиновый.
Что касается бронированных барбов, против них в пределах 30К ар (больше не надо) 75% блок обязателен, дефенс от 40К и выше. Др не обязателен, щит Poenix показал на много лучшие результаты в сравнении со stormshieldom хотя встречались очень сильные барбы и со stormshieldom...точнее одного такого встретил (при подобной экипировке барб не жилец против любого другого Pvp персонажа) Со смитерами два оружия и максимально возможный ар. Ds приветствуется в обоих случаях если он не идет в ущерб ар. На сb можно забить (в pvp малоэффективен)
Хочу обратить внимание на то, что и подобная экипировка против конкретных персонажей не является понацеей, встречаются ну очень серьезные соперники на ряду с такими, которые мрут как мухи. Продолжаю эксперименты, когда закончу, готовые результаты продолжительной, не знающей сна и покоя работы обязательно выложу )))
ну немного чаще, подумаешь) главное, что не со 100%)
Тим, кстати я сегодня несколько раз умудрился положить Виталика и с луком и с цц) он носил форти)
тема переходит во жесточайший оффтоп) надо кончать)
У Виталика жесточайшие лаги. Он выходит в инет через какой-то вариант сотовой связи. Скорость большая но соединение не стабильное, да и не опытен он в pvp. Вот когда моего барба будешь ложить с хорошей стабильностью, тогда скажу что молодец, порадовал) На счет лука - я тебе много раз говорил что асса только застрелить барба может, остольные примочки важны как вспомогательные. Только твоей ассе в крапе удается иногда положить моего барба, исключительно застрелить. Чуть побольше дамаг, чуть пошустрее убегать и желаемое достигнуто)) В паблик pvp асс обычно игнорирую - не интересно
Iron_angel
11.07.2010, 13:00
и чо ты их в пабликах игнорируешь?) криворукие все что-ли)
зы... был бы нет хороший - ложил бы стабильно) это по идее не большая проблема - убежать и застрелить барба) я уверен, что нет у меня будет хуже, чем у Виталика)
В паблик они не знают что лук применять надо против барба)
У Виталика инет на много быстрее чем у нас с тобой вместе взятых) Но соединение хуже. Его барб после каждого ww зависает в лаге - стоит совершенно беззащитный несколько секунд.
Ты чего мои посты редактируешь? Принял меня за спам или ошибок много было? ))) По поводу стабильности... мне показалось что твоя асса была слегка на веселе ;)
Iron_angel
11.07.2010, 18:46
ничё не редактировал) просто объеденил
да... был в стельку пьян) хорошо что шмот не разбросал) я надеюсь у меня есть возможность вернуть хотябы небольшую часть выкинутых рун?)))
"выкинутых"... я тебе мусорное ведро что ли? Конечно можешь, в том числе и соа. 2 сокет 25@ 12dr и почти максимальный дефенс. Вставил 1Ber, второе гнездо свободно (сам придумаешь что воткнуть) Продавать не советую, думаю тебе очень даже пригодится самому.
Che_Gevara
12.07.2010, 10:34
ничё не редактировал) просто объеденил
да... был в стельку пьян) хорошо что шмот не разбросал) я надеюсь у меня есть возможность вернуть хотябы небольшую часть выкинутых рун?)))
Конечно, не мне тебя судить, но думаю нужно перестать :az:
Iron_angel
12.07.2010, 17:58
Не кричи на меня, Тим, ато я разревусь)
мне чтобы носить коа надо супермега амулет с 2 асса 20fcr и хоть чуть чуть резистов) вставил бы 2 5'-5 psn rbf.... так что оставь пока себе) я думаю я такой амул очень не скоро достану)
если я перестану бухать - придётся уволится с работы) ибо не буду подподать под стереотип сферического одмина)
Che_Gevara
12.07.2010, 18:04
уахахах :D
пить пиво и бухать это разные вещи, а админы обычно пьют пиво и то после работы когда задерживаются, а тоесть всегда
Iron_angel
13.07.2010, 19:33
пить много пива = бухать) от просто "пить пиво" никогда не проснёшся утром в трёморе...
Бухать, это когда открываешь глаза в один прекрасный момент и узнаешь что неделя куда-то пропала из твоей жизни. Воспаленные слезящиеся глаза, на языке белый налет, сердце колотится так, словно хочет выскочить из груди. Из воздуха по не понятным причинам исчез напрочь кислород. Разеваешь рот пытаясь хоть как-то продавить в легкие маленький глоток воздуха, ан нет, вакуум. Через некоторое время узнаешь что неделя пропала вместе со всеми деньгами, которыми располагал на момент начала "бухания"
Смутно вспоминаешь как доверительно в каком-то ресторане беседовал с официанткой, бил кому-то по лицу и судя по резкой боли в груди, получал от кого-то по ребрам.
Если заинтересовал, то обращайтесь в личку, подробно опишу как и что делать для того, что бы достичь вышеназванного состояния. Здесь же думается пора завязывать с офтопом. Будь я модератором, удалил бы основную часть постов из этой темы вместе с последним.
Iron_angel
14.07.2010, 09:51
скоро удалю)
блин...) ты путаешь выражения "побухать" и "запой")
"бухают" до состояния "в стельку", именно во время "запоя". Нет, ни чего не путаю)
Завязывай с этим делом, пока не пополнил ряды алкоголиков. Хм, нет здесь ничего хорошего и, что характерно, как пополнить эти ряды знаю, а как выбраться из них пока не разобрался...
Iron_angel
16.07.2010, 18:02
не согласен... я иногда бухая в стельку... но максимум дня 2) больше не выдерживаю... т.к. уже не весело)
Молодец, как-нибудь при случае куплю тебе медаль) Удаляй офтоп нахрен.
Iron_angel
16.07.2010, 20:33
сначала медаль)
А как всё хорошо начиналось ... энчант сорка отлично в ПвМ и может в ПвП, потом правда оказалось что она страдает алкоголизмом, выкидывает вещи и руны и забухивает неделями Ag
Работает на vBulletin® версия 3.6.8. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot